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shopping:funkmikrostrecke [2015/06/08 17:09] – [Mixer] derpeter | shopping:funkmikrostrecke [2015/09/26 10:50] (current) – [Auswahl Mischer] raven | ||
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+ | = Shopping: Funkmikrostrecke | ||
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+ | Da Veranstaltungsorte mit mehr als zwei Räumen bis her immer eigene Funkbrücken hatten konzentrieren wir uns bewusst auf zwei Räume. Zum einen Lagert so nicht unnötig Hardware zum anderen bleibt das Packmaas überschaubar. | ||
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+ | == Text | ||
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+ | Mitte 2013 wurde für Hardware angeschafft (Kameras, Computer, Flightcases etc vgl. [1] ), mit welcher das Live-Streaming der SIGINT13 und des 30C3 umgesetzt wurde. Im Verlauf des Jahres 2014 hat das VOC diese Hardware auf über 18 kleineren Veranstaltungen eingesetzt und damit vielen CCC und CCC-nahen Konferenzen die Möglichkeit der Live-Video-Übertragung und Aufzeichnung aller Vorträge ermöglicht. Darüber hinaus wird die Hardware zu Produktion des Chaosradios verwendet, welches zu jeder zweiten Sendung im CCCB stattfindet. | ||
+ | |||
+ | Ein Problem bei diesen kleineren Veranstaltungen regelmäßig begnet ist das Fehlen adäquater Audio-Technik vor Ort. Oft fehlt es dem Veranstaltungsort an Funkmikrofonen. Die Aufzeichnung von hochqualitativem Video ohne verständliches Audio ist in Konferenzsituationen jedoch kaum sinnvoll. | ||
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+ | Daher möchten wir Funkmikrofone und dazu passende Audio-Mixer beschaffen und auf den zukünftig anstehenden Konferenzen einsetzen. Folgendes Setup enthält drei Mikros und deckt die durchschnittlichen Anforderungen ab: zwei Vortragende und ein Publikums-Mirkofon oder ein Vortragender, | ||
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+ | Konkret wurden folgende Komponenten gewählt: | ||
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+ | === Sender und Empfänger der Sennheiser EW 100 1G8 Serie | ||
+ | Da wir unsere Hardware immer an unterschiedlichsten Orten einsetzen und es keine ortsunabhängigen Nutzungslizenzen mehr für unsere Nutzergruppe gibt, müssen wir auf anmeldefreie Frequenzen ausweichen. Grundsätzlich in Frage kommen Reste vom E-Band (823-865 MHz) oder 1G8 (1785-1805 MHz). | ||
+ | Wir haben uns am Ende für 1G8 entschieden, | ||
+ | Sprich die für diesen Bereich gültige Begrenzung gilt auch für potenzielle Störquellen und es gibt insgesamt weniger Nutzer. Da wir die Hardware hauptsächlich innerhalb eines Raumes einsetzen, sollte die im vergleich zum E-Band geringere Sendeleistung nicht so ins Gewicht fallen. Falls die Reichweite wider erwarten nicht ausreicht kann man mit externen Antennen + Verteilverstärker nachbessern. Warum Sennheiser nur mit 10mW EIRP und nicht mit den anscheinend in Deutschland erlauben 82 mW EIRP sendet ist allerdings noch unklar. | ||
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+ | Spätestens die Entscheidung für 1G8 zieht auch die Wahl der höherwertigen Sender der EW-Reihe nach sich, da die XSw Geräte nur im E-Band arbeiten. | ||
+ | Zusätzlich kommt die bessere Verarbeitung und Robustheit der EW-Reihe uns sehr entgegen, da diese auch auf den Konferenzen häufiger von Menschen ohne Erfahrung gehandhabt werden. | ||
+ | |||
+ | === Headset von t.bone | ||
+ | Etwas günstiger als die Headsets von Sennheiser, jedoch etwas weniger robust und somit anfälliger gegenüber unsachgemässer Handhabung. | ||
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+ | <del> ist jedoch ein " | ||
+ | * Das sollte man nochmal umschreiben.... | ||
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+ | === Audiomischer X AIR XR12 | ||
+ | Um eine " | ||
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+ | === 3HE Rack | ||
+ | Es wurde ein 3HE Rack samt Einbaukit gewählt, welches als kompletteinheit verwendet werden kann. Zusätzlich zu Stromversorgung und XLR-Summe (Ausgang), wurden XLR-Buchsen für zusätzliche Eingänge (Laptop-Ton) vorgesehen. Diese können mit den bereits vorhandenene DI-Boxen verwendet werden. | ||
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+ | |||
+ | |||
+ | Es sollen zwei Einheiten für je einen Saal angeschafft werden, da dies die meisten Setups abdeckt. Die Einheiten werden zeitnah, d.h. nach Möglichkeit noch vor dem Camp beschafft, damit dort bereits erste Erfahrungen gesammelt werden können. | ||
+ | |||
+ | [1] https:// | ||
+ | |||
+ | |||
+ | == Offene Fragen | ||
+ | |||
+ | /* | ||
+ | |||
+ | <note important> | ||
+ | |||
+ | == Auswahl Kriterien | ||
+ | |||
+ | === Links zum Thema | ||
+ | |||
+ | * [[https:// | ||
+ | * [[intern: | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | * [[:audio | VOC wiki Seite zum Thema]] | ||
+ | |||
+ | === Mic - Frequenzen | ||
+ | Es schein sich im Grunde alles auf die beiden LTE Lücken runter zu brechen. Wir müssen uns begründet entscheiden welche wir haben wollen. Daher kommen hier noch mal Vor und Nachteile zusammen. | ||
+ | |||
+ | Ab 1.1.16 neue Vorgaben | ||
+ | |||
+ | * 823 bis 832 MHz untere LTE Mittenlücke ( 9 MHz ) | ||
+ | * " | ||
+ | * Es passen 4 Parallel Funkstrecken in die Lücke => wird schnell eng | ||
+ | * Niedrige Frequnz => weniger Freiraumdämpfung | ||
+ | * höhere erlaubte Sendeleistung | ||
+ | * 863 - 865 MHz: harmonized frequency band (2 MHz) | ||
+ | * Potenziell andere Störer (Fernbedienungen etc) | ||
+ | * Eigentlich nur eine Funkstrecke nutzbar | ||
+ | * 1785 – 1805 MHz obere LTE - Mittenlücke (20 MHz ) | ||
+ | * ggf weniger Störer da selten von Consumer krams genutzt (noch) | ||
+ | * geringer Reichweite | ||
+ | * geringe erlaubte Sendeleistung | ||
+ | * Mehr Platz um Störern auszuweichen | ||
+ | * Die Kölner haben das auch somit kann man das ggf mal gut zusammen nutzen | ||
+ | |||
+ | === Mic - Features | ||
+ | Neben den Reinen Übertragen gibt es noch weiter Features an den Empfängern / Sender. Wir sollten rausfinden was uns in Zukunft fehlen könnte bzw was uns diese Features auch jetzt schon bringen. | ||
+ | |||
+ | * Digital / Analog | ||
+ | * Digital ist ca. 50-100 EUR teurer | ||
+ | * Digital ist unerfindlicher gegenüber Störern | ||
+ | * Sendeleistung ? | ||
+ | * Data In/OUT ? | ||
+ | * Sync | ||
+ | |||
+ | Zubehör: | ||
+ | |||
+ | * Antennen Weiche? [[https:// | ||
+ | |||
+ | === Mic Typen | ||
+ | In der Vergangenheit waren gerade ungeübte Speaker damit übervordert ihre Handkeule gleichmäßig vor den Mund zu halten daher ist ein Headset praktisch (wenn es richtig angelegt ist). Fürs Publikum oder Dinge wie Podien sind Handkeulen besser. | ||
+ | |||
+ | * Handkeule | ||
+ | * Headsets | ||
+ | * + im Vergleich recht günstig | ||
+ | * - schwer anzulegen | ||
+ | * Lavaliermikrofon | ||
+ | * + im Vergleich zum Headset einfacher anzulegen | ||
+ | * + häufig erfasst es auch noch Fragen aus dem Publikum | ||
+ | * - entfernte Umgebungsgeräuche (Straßenlärm, | ||
+ | * - Preis | ||
+ | */ | ||
+ | |||
+ | |||
+ | === Auswahl Headset | ||
+ | Meise: Warum wurde sich für '' | ||
+ | Capo: Preis(kann als Verbrauchsmaterial betrachtet werden). | ||
+ | Meise: Haben wir da irgendwo konkrete Erfahrungen? | ||
+ | Capo: Nicht genug. Testen! Ein guter Mischer(EQ) könnte es für Sprache akzeptabel machen | ||
+ | Meise: Meine Erfahrungen bei Headsets sind eher [[https:// | ||
+ | Capo: Headsets müssen richtig (ausserhalb der Schnaufzone) positioniert werden. | ||
+ | Meise: Für mein Empfinden sind Lavaliermikrofone besser geeignet ... \ | ||
+ | Capo: Ja, bei Sakko/ | ||
+ | Meise: ... da haben wir auch konkrete Beispiele wie die sich in der Praxis anhören. Z.B. [[https:// | ||
+ | Capo: Für einen solchen Klangvergleich sollten die Kapseln das gleiche Preisniveau haben und von ähnlich erfahrenen Leuten bedient werden ;-) Mein Vorschlag s.u. | ||
+ | |||
+ | === Auswahl Mischer | ||
+ | |||
+ | Gibt es bezüglich der Auswahl des Mischers (X-Air XR12) noch irgendwelche Fragen? | ||
+ | |||
+ | Siehe auch die Vorschläge @ [[shopping: | ||
+ | Ein Paketvorschlag mit dem Behringer x32 findet sich [[shopping: | ||
+ | |||
+ | /* | ||
+ | === Mic Antennen | ||
+ | Die Empfänger kommen mit Rundstrahlern, | ||
+ | |||
+ | * http:// | ||
+ | |||
+ | === Mixer | ||
+ | Die Mischer werden zum live mixen zwischen den Mics und ggf auch Laptop audio genutzt. | ||
+ | Bis her war es zumindest beim Daten Garten und CR immer sehr hilfreich gerade bei Publikums fragen bequem nach regeln zu können. Um auch mal mehr Mics in einem Saal haben zu können ist ein Minimum von 3 Mic Inputs wohl sinnvoll eher mehr. Der Mixer wird Teilweise auch von Engeln bedient sollte daher möglichst einfach sein bzw wenig Vorwissen benötigen. Stereo Betrieb sollte möglich sein um auch mal Konzerte oder so Aufnehmen zu können. | ||
+ | |||
+ | Ein Nice-To-Have wäre noch N-1 Funktion für zugeschaltete Gäste. | ||
+ | |||
+ | * 3-5 XLR Mic In | ||
+ | * "die Line-Eingänge (sind) bei diesen kleinen Mixern dann meist keinen EQ und vor allem keinen Low-Cut haben" | ||
+ | * Sym out für Saal Audio auf kleinen events | ||
+ | * Sym out zur Cam | ||
+ | |||
+ | * Tisch Mischer | ||
+ | * pro: | ||
+ | * einfach zu bedienen | ||
+ | * keine externen Abhängigkeiten | ||
+ | * viele Anschlüsse für flexibles Setup | ||
+ | * da nicht fest verbaut auch nicht an einen Ort gebunden | ||
+ | * Eingebauter Kompressor | ||
+ | * con: | ||
+ | * Mehr Lose enden die immer gesteckt werden müssen | ||
+ | * keine Remote control in dem Preissegment / Bauform | ||
+ | * größeres Packmas | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | * Rack Mischer | ||
+ | * pro: | ||
+ | * remote control | ||
+ | * einfach zu verbauen => wenig verkabeln auf dem event | ||
+ | * X AIR EDIT (PC/ | ||
+ | * con: | ||
+ | * ohne remote nicht zu gebrauchen | ||
+ | * weniger flexibel wenn verbaut | ||
+ | * teuer | ||
+ | * Was passiert wenn die Software in dem ding spackt? | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | |||
+ | |||
+ | === Case | ||
+ | |||
+ | * Passt nicht mit ins Case => muss Speditionsfest sein | ||
+ | * Man könnte ein Case mit 2 " | ||
+ | * Man könnte gleich ein Case bauen in das die mics für 2 Säle kommen | ||
+ | |||
+ | */ | ||
+ | |||
+ | |||
+ | == Mögliche Pakete | ||
+ | |||
+ | Einziger verbliebender Unterschied zwischen Paket L und M ist die Anzahl der Handmikros. | ||
+ | |||
+ | === Paket L | ||
+ | |||
+ | ^ Anzahl | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 10 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 4 | [[http:// | ||
+ | | 8 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 4 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | | ||
+ | |||
+ | === Paket L (alternativ) | ||
+ | |||
+ | ^ Anzahl | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 4 | [[http:// | ||
+ | | 8 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 4 | [[http:// | ||
+ | | 10 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | | ||
+ | === Paket M | ||
+ | |||
+ | ^ Anzahl | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 10 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 4 | [[http:// | ||
+ | | 8 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 4 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | | ||
+ | |||
+ | == Option ohne Case | ||
+ | |||
+ | ^ Anzahl | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | 1 | [[http:// | ||
+ | | 2 | [[http:// | ||
+ | | | ||
+ | |||
+ | === Alternative Headsets | ||
+ | * http:// | ||
+ | * http:// | ||
+ | * http:// | ||
+ | * http:// | ||
+ | |||
+ | ==== Headset Auswahlkriterien ==== | ||
+ | // | ||
+ | * Sennheiser-kompatibler Stecker (anlöten geht auch, ist aber kritisch wegen dünnem Kabel) | ||
+ | * schnell einstellbar, | ||
+ | * Niere/ | ||
+ | * Preis < | ||
+ | weniger wichtig | ||
+ | * Aussehen (guter Sound, Robustheit, geringes Gewicht und Unauffälligkeit gibt´s ab 500 EUR) | ||
+ | zu den Alternativ-Vorschlägen | ||
+ | * EinOhrSchwänzchen (earmikes) würde ich nicht nehmen, weil die Kapsel wackelt, wenn man am Kabel wackelt | ||
+ | * das Rohde ist bei Thomann ausgelistet | ||
+ | Mein Vorschlag: | ||
+ | * http:// | ||
+ | - erfüllt mene Kriterien | ||
+ | - hat gute Kritiken bei Thomann | ||
+ | - Schwanenhals! Freie Positionierbarkeit unabhängig vom festen Sitz am Kopf | ||
+ | - dicke Kapsel stört in beige weniger als in schwarz | ||
+ | - Gewicht: Bei uns läuft man ja nicht stundenlang damit rum | ||
+ | - bei Thomann wieder lieferbar ab 24.7. (könnte bei rechtzeitiger Besussfassung reichen zum Camp) | ||
+ | |||
+ | === Test auf dem Camp 2015 === | ||
+ | | ||
+ | zur Klärung der offenen Mikrofon-Fragen: | ||
+ | |||
+ | Wir fragen den Audio-Verleiher Lars an, ob er auf dem Camp Sennheiser EW Funkstrecken bereit stellt. | ||
+ | Die benutzte Frequenz ist hier zweitrangig. Dadurch haben wir eine realistische Testumgebung. | ||
+ | |||
+ | Wir machen bei Thomann Ende Juli eine Teststellung | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | * [[http:// | ||
+ | Alle drei werden als Equipment bei der CCCV-Versicherung angemeldet, falls was kaputt geht. Die drei Mikros werden im A/B Vergleich getestet und ein Recording als Doku erzeugt. Wir entscheiden auf (oder nach) dem Camp, welche Mikros zu Thomann zurück gehen. | ||
+ | |||
+ | Idealerweise beschaffen wir im gleichen Zug noch den vorgeschlagenen Mischer (1 Stk). Dann könnte auch die Frage des optimalen EQs für jedes Mikro ermittelt werden.Im Ergebnis haben wir für die oben aufgeworfenen Fragen eine solide Antwort. | ||
+ | |||
+ | Die Frage, welche Funkstrecken (Antennen, etc)das C3VOC beschafft, kann unabhängig davon geklärt werden. | ||
+ | |||